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后股灾时代私募机构发展模式与市场机会探讨

  • 来源:多盈金融
  • 2015-10-31
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  【蔡恩舟】:欢迎4位嘉宾,跟孟一老师搭档主持压力很大,因为孟一老师是央视的著名主持人,我上次主持要追溯到上学的联欢晚会。所以把问题聚焦到嘉宾身上,因为我在来之前也在我自己的圈内,针对我们行业的朋友做了小范围的调查,我也刻意挑选了比较有代表性的问题,今天和4位嘉宾作比较深入的探讨,这一轮探讨的主题是:后股灾时代私募机构发展的模式与市场机会的探讨。

  因为刚刚过去了比较大的一轮股灾。虽然在任总演讲的时候说,他已经把股灾忘了,但是在座的很多朋友想要跟4位嘉宾深入探讨一下,到底股灾在后股灾时代要反思哪些问题?从今年6月份开始的极端行情,资本市场在10个交易日内,指数下跌了20%。从2007-2008年,从6000点到1000点,有人说这是真正的A股市场的问题。请问4位嘉宾对这次股灾有什么看法?哪些问题需要反思?在股灾过了之后市场有哪些机会?

  【林军】:大家好!我觉得股灾以后就要重新分析市场的结构,从二级市场的股票来看,第一个4000点以上有大量的套牢反应。4000点以上进入的新股比较多,去年我们作的分析报告说有效账户开户数在5000多万。今年5月份的时候我们看了有效交易账户有一个多亿,除了重新开户,这轮牛市进来有2、3千万的利润。2、3千万都是新股,比较多的是85后、90后这一代,他们没有经历过2008年的熊市,所以表现得非常大无畏,而且他们比70后、60后的人更会使用杠杆,而且特别会使用互联网上的杠杆。包括互联网上的配资,所以这次受灾也是最严重的。

  还有一部分我也看了报道,出现了很多炒股村,农民大量进城开户炒股票。在4000点以上老股民退出的很多。前一阵子下跌过程中,我们都没有参与做高股市,只是在棋子上炒了盘,操作性非常好,很快可以斩仓。股票容易卖出去很容易跌到跌停板,而且买小股票更差。目前来看市场上任老师也说了是存量资金的,这些资金在股灾里部分或者大部分都没有受到损失的资金,它的操作风格第一个是偏谨慎,第二是基于基本价值研究,第三这些资金是非常会寻找安全边际的,第四以短交易为主,今天买了明天卖了。

  外面的增量资金股市很难上4000点,所以目前在一年短期里面,我认为股市很难有很大的上涨,包括国家托市买了2万亿股票。就我在商品市场投资的经历来看,国家在棉花、小麦、玉米做了大量的储存。国家一旦收储防止价格下跌过快,保护农民种的积极性,保护农产品(000061)产能利率,是看了结构以后,市场的价格没有波动,因为价格往上涨国家抛储,价格往下跌国家收储,这样造成几年里面有很大影响。所以从期货市场来看股票市场,我们认为2万亿托市从来没有说买的股票在流通股。

  如果借鉴当时香港金融危机的时候,很简单把股票全部导入基金里,把基金份额向全世界出售。规避持股的年限,到什么阶段可以卖?市场自然平稳,但是目前来说国家重要的战略方针和政策不是在这个地方,造成了投机。在二级市场的投资或者投机有很大难度,目前来说我个人有一个停牌股票卖了。目前我没有一股股票,我的钱从哪里来?我现在重点关注新三板投资机会,因为对于我在市场搏杀,已经在市场做了25年,第一完全边际,第二长期持有,第三个有回报的机会市场。抛开期货市场,但是期货市场仍然有限,不能运作太多资金,更多市场都在股权市场。

  在中国跟别人说一年赚10%,赚20%,很难赚到钱。中国在20年发展如果投资规划低于10%,钱没有增长,利率是下降,所以我们给客户很高回报。但是太高了我们也冒很大风险,我们交了很多学费。第一步做好了以后才能做第二个。第二个要做管理,第一对团队管理,第二对风险管理,必须要建立一套机制,而且是必须有效的。这么多年做得并不好,所以不断改进,不断在完善,包括在座很多私募。风控怎么做?我说你自己有交易,谁给你风控?

  风控团队给你风控吗?如果他们给风控,风控是否有效?我觉得没有效,如果慢慢从交易员、操盘手成长为基金经理,最后成为投资总监,到了最后成为公司的老板或者股东的时候,只有你做风控才能把风控直接有效地进行下去。如果又交易,又风控不太可能做得好。包括管理上人才引进怎么做?私募发展是格局问题,搭什么样的平台?做什么样的平台?这都是吸引人才、留住人才,得到长远稳健或者爆发式增长最主要的因素。包括现在有了新三板,原来主板对于绝大多数资产管理机构来说没有可能性,但是新三板提供了可能。

  这种可能带来将来更激烈在市场上竞争。现在2万多私募,纵观中国20年的经济增长,每个行业刚开始都是小、散、乱,因为运营高,没有充分竞争。充分竞争了以后就会形成寡头品牌的竞争,有了品牌以后慢慢走向垄断,以后慢慢会通过资本市场也会加速发展趋势。客户也好、员工也好,挑选的第一个是有品牌的机构。因为换位思考,讲员工,到哪一家私募机构任职,如果从一线非常有品牌的机构出来,工资至少10%-1倍的增长,如果从默默无闻私募机构出来,工资不会很高,工作经历再怎么好得不到很高的增长。所以品牌非常重要,包括客户选择两家机构,他们对私募机构了解不充分。

  你说2万多家怎么选?肯定选择有品牌的。我以前经常出去交流,入住乡村小店,有时候买方便面,甚至买餐巾纸,他们的小超市里面都是杂七杂八,有一样不错就毫不犹豫把东西买了。没有充分调研的时候,到底哪一家好的时候?我相信品牌,第一选择的规模,第二才是操作业绩,所以根据我多年的资产管理包括做私募的经验,总结出三个阶段,所以我们也努力往第一个阶段、第二个阶段和第三个阶段进行发展。

  【蔡恩舟】:林总不光把股灾的情况,包括过去的情况也作了分析,还把他怎么样做公司管理、怎么样做交易,给我们作了比较详细的分析。林总也是我们亿信伟业的董事,也是亿信伟业专家顾问决策委员会的专家委员。林总工作接触很多,他真的是非常勤奋的人。他现在最后一只股票也卖了,现在关注新三板。林总的粉丝和他多多交流,看看他下一步交易怎么做?

  下一个问题让每一位嘉宾给我们一个看法,挑选一些有代表性的问题。下一个问题问一下张云逸总,张总是鸿逸投资的总经理,很多媒体也要采访他,他在台下一直在接受采访。他有20多年的投资经历,09年创立了上海鸿逸,2013年他旗下的产品鸿逸一号取得了全国骄人的成绩,这些产品近三年收益超过了400%。所以请张总分享一下,在平时交易中有什么好的交易策略?同时张总也是亿信伟业最好的合作伙伴,前期和张总合作两只产品,共同配套资金到张总那里,因为张总的表现情况非常好,在这次股灾当中,我想知道张总怎么样控制风险?采取了哪些措施?包括鸿逸产品股灾当中有什么样的表现?

  【张云逸】:感谢主持人的提问!各位同仁下午好,非常感谢大家坚持到现在。关于投资的问题,在座的包括林总,还有前面的几位嘉宾,都是我很尊敬的大佬,但是投资是个性化的,每个人对投资都有自己的理解,每个人的投资的理解或者投资体系的形成,是以他自身的成长目的和他自身对于市场的感悟一脉相承的。主持人说在今年的市场里面考验投资全方位的能力,今年是波动比较大的市场,在波动里面怎么样有机会慢跑或者抓住机会?在风险当中怎么样控制风险?体系的搭建是怎么来的?我们对投资者自身的认识,我跟大家汇报一下几个方面的问题。

  问题的前提说投资的本质是什么?有的人说做交易或者做买卖差价,有的人说是市场体系,有的说我们看好这个行业,100个问题有100个说法。作为我个人来说,至于自身对投资的思考,我认为投资就是预期和预期的管理,首先预期主要是两个方面,一个是对于市场的预期,市场的预期包括很多新鲜的名词,比如预期差、一次预期或者预期的情况和实际的情况差别,每个人100个人里面有自己的推理,每个人有自己的意见,最后形成了市场的实际状况,是每个人用自己的钱实现自己的预期。按照自己的预期进行投资,真金白银堆起来,所以市场的客观情况反映了社会参与人群最广泛的预期,随着参与程度不同参与度不同,特别是人的理解问题。

  还有预期就是对标的的预期,又三个方面,一个是经济的基本情况,在固定的宏观经济阶段,第二,产业的状况,第三,在产业状况下投资的对象、公司的投资价格不同,我们把所有的控制起来,叫做网管的预期。我们想自己的预期,充分理解实体和市场的关系,市场参与者的预期,包括政府官员、管理参与者、中介机构各种各样参与者等等一系列全面梳理东西,有助于我们对市场得出比较客观的判断。对投资者是认识的问题,在认识的前提条件之下,怎么样构建自己交易的体系?原来在股灾之前也有自己的体系,通过这次股灾围绕短版进一步深化和完善,现在是八大体系。

  八大体系是投资木板。以预期为基础,不同的测量就是八块板,取得多大收益以及达到多少规模。这就是不同的水里的几块板。我们发明了八块板,原来风控一直有欠缺,因为对于风险控制问题是非常复杂的问题,不是很简单的风控。现在有“八块板体系”,风控又是非常复杂的系统,从风控到识别到判断,到流程管理,到最后实现风控,过程非常复杂。我们公司20多年发展赚钱并不是难题,跑得很快。但是对于风险薄弱了一些,原来波动很大,通过这几年,特别是系统化思考反思以后,把风控这一块反思了,我们对宏观的理解不仅仅是学理上的,如很多经济学家说CPI、PPI是多少,我们对经济增长核心本质的理解,认为市场的意义更大。

  第二个产业经济学,我们对产业的理解最核心的是产业支撑规律。产业之间相互联系,产业与现在社会经济发展阶段匹配的情况,这些对市场比较靠谱的预测。第三个基金公司的价值,公司创造财富的能力和企业家满足社会需求的能力。第四个策略,我们寻找策略,去寻找所有的愿景,特别是影响市场价格的核心变量以及变量的变化。第五个怎么样构建资本投资?投资认为三要素,满足客户需求,满足客户对收益匹配,满足策略要求,满足进攻防守的需求等等。第六是交易计划制订的,非常优秀的策略由于没有非常精细的,非常科学的教育计划。导致赚钱的策略变成亏损的策略,最后放弃了很多好的东西。第七个方面就是对于支持交易的能力,对交易的管理以及对交易团队的管理,三位一体做交易。第八最重要的是风险控制。

  我们的体系是八块木板建立起来的体系制度。最短的木板是收益体系,按照这个体系,股灾以来,1、2年前收益不错。现在很多产品净值已经高于6月12号,到了百分之十几,现在管理的规模比6月12号规模高了,我们希望不断完善自己的投资体系,不断打造投资力度,为客户创造更多价值。

  【蔡恩舟】:谢谢张总,比较全面深入剖析了他们体系怎么做。有了收入强才有产品比较高的收益。现在问一下杨忆风总,因为杨总是华尔街回来的归国精英专家,请杨总介绍一下国内的资本市场和国外的资本市场有什么差异?为了国内的资本市场我们怎么入手?

  【杨忆风】:大家下午好。在美国参与者都是机构投资者,美国交易量8%、9%、10%是机构贡献的。我们国家相反,交易量8%、9%、10%是散户贡献的。在中国股票市场是业余选手和专业选手在同台竞技,不管我们专业的投资人聪明怎么样,他们一天24小时像林总一样一天十几二十个小时不睡觉,这么勤奋的工作,一个礼拜7天炒股。

  我们国内买股票的那些人,你们周围的人抓来10个人问他们,第一买的股票主营业务是什么?盈利能力怎么样?去年盈利多少?明年盈利多少?明年利息盈利多少?在行业上家哪一端?这些10个里面有9个人不能回答,所以市场参与主体不一样,也造成了市场波动性非常大,也造成了在很多时候像股灾危机的时候放大了市场,这是一个很大的原因。

  从另外一个方面来说,市场发展程度不一样,所以工具不一样。我们做量化对冲,在美国我以前也做,第一块说一来源是模型阿尔法,在美国非常小。因为都是机构投资者,但是美国有一个好处就是对冲工具很多。很多多头买股票,对冲卖空股票,可以有期货、期权,还可以有OTC的产品和券商一系列不同的交易互换交易等等。这些选择工具对冲的手段非常多,所以在不同的地方、不同的行业之间考虑获取收益,国内正好相反。

  直到1、2个月已经有了对冲工具,就是股指期货,有期权期货很少。没有机构引用,在国内对冲工具非常少,但是同样的模型在国内阿尔法很大,相对收益很多。其他就是其他方面的两个市场有很多,讲到股灾学到什么?08年的时候美国由次贷引起的全球性的金融危机。有一句话叫别让危机浪费。危机已经发生了,站在现在十年回头看,怎么样学到东西?怎么样能够改进?中国发生了股灾,可以总结的教训就是千万别浪费,有几点很重要。

  直到1、2个月已经有了对冲工具,就是股指期货,有期权期货很少。没有机构引用,在国内对冲工具非常少,但是同样的模型在国内阿尔法很大,相对收益很多。其他就是其他方面的两个市场有很多,讲到股灾学到什么?08年的时候美国由次贷引起的全球性的金融危机。有一句话叫别让危机浪费。危机已经发生了,站在现在十年回头看,怎么样学到东西?怎么样能够改进?中国发生了股灾,可以总结的教训就是千万别浪费,有几点很重要。

  第三点我们有基本的观点和全世界各个股票市场、金融市场一直强调千万不要忘了,过去一年多你们还听到说长期投资、价格投资,尊重规则,这些也是我们监管部门强调的,我以前在公募基金负责公募基金的管理,长期投资者教育,过去这一年很少听到这些话,但是这些对市场的健康发展非常重要。

  【蔡恩舟】:谢谢杨总,杨总说改革必须要改,我们期待改革,有更好的投资环境。后台给我一些问题,结合后台的问题问一下陶��总,是我们的筑金合伙人,现在有不少机构,因为商品期货下跌了幅度比较大,是不是最近两年商品期货抄底了?未来的走势怎么看?未来有哪些重点关注的产品?

  【陶��】:这个问题过于具体了,我觉得成长的经历来看或者20多年的投资生涯来看,最好的投资方法就是对冲套利。因为任何的投资方法都可以从对冲套利延伸出来。假如说做投机从对冲套利当中演化出来投机或者投资,现在是否可以抄底?取决于一个是个人的投资习惯、风控洗干、还有在于资本,资本的回报率,完全不同,我们看到巴非特投资方法是左侧,因为资金达到了一定规模不可能做右侧。1993年巴非特买的股票赚了30%。

  但是对于中小企业来说如果追求回报率,更适合做右侧,做顺势交易几倍。从目前市场来看有4、5种产品价格非常适合做买卖投资的,不能说是抄底,只是配合我们的资金做中长期性、波动性的投资非常合适,同时市场中有2、3种产品目前偏高于有一个价格。市场在持续变化,我说的适合投资也是基于现在基本面的研究。

  另外我们投资的商品更多基于某一个月,特别是商品。比如12月份现在基于现在10月份的阶段,并不代表宏观走势。如果看大的宏观,现在没有任何理由想怎么操作,基于大量的宏观。但是我对明年或者后年商品的期待是正向的。今年之所以会造成如此长时间和大的级别熊市有几个原因:第一宏观经济确实不好;第二今年去杠杆非常快。如果我们今年没有像往年一样的不去杠杆比例,今年的熊市不会长时间,今年可以看到去杠杆几个方面。

  比如螺纹钢库存钢材是下降了,今年伴随着熊市很多商品库存下降了。除了宏观经济不好的原因以外,本身去杠杆也是非常重要的一个原因。大家现在看到从这两年国家一直在降准、降息,未来有可能还是一种想象。随着资金成本的降低,未来的杠杆很有可能会重新来。如果再配合宏观经济,哪怕是阶段性的回暖,这些原因导致比较大的终极的反弹。但是反弹期货反弹杀伤力很大,前不久铁矿石从320-500个,已经足够把市场上大部分的散户投资者杀光,目前这个阶段适合大规模做空的品种是非常少的,阶段性做多的品种有4、5个。

  【蔡恩舟】:谢谢陶总。陶走的解答对做期货的朋友有很大帮助,几个问题都是探讨市场上的机会,因为我们这一轮探讨是私募机构发展的模式。第一个问题问一下林总,现在市场上做基金比较多,今年市场上大大小小的机构突然间全部冒出来,在2015年8月份,亿信伟业也发行了基金,9月份开始逐渐建仓。截止到10月23号母基金净值达到1.02,基金配置的时候遵循的科学全面的原则。选择了私募和控股两大类基金,私募机构类型、量化策略等等,多空类含股票、债券等等基金,我们用DAN分析和专家团队现场的调查,为我们选择标的。请问林总,您对控股基金怎么看?是主流趋势吗?对于投资者来说怎么甄选控股基金?

  【林军】:上次委员会私募委员会黄金发展,现在私募机构得到了很好的经验。对以后的发展有非常大的跳跃式、爆发式的增长,针对私募机构选择当时有几个思路:第一个思路是责任,挑选怎么样的私募团队?不光要看他们以往的历史已经,看他们的决策度,包括风险控制、研究能力、投资总监、操盘手,甚至老板们个人的交易。

  第二个我们选择的是择时。什么时候开始?因为做了多年投资以后,包括我自身给我钱时候有风险。因为对资本不是很敏感,追求的是更高的利润,所以这个时候投私募基金经理需要观察期。

  第三是择机,择机对投团队的。对整合宏观市场要有基本的看法,我们亿信伟业去年重点是在股票市场进行投资,但是我们去年10月底把投阿尔法套利这一块暂停了。因为第一觉得股票流失了,一个傻瓜都能够做到50%翻倍收益,干吗追求10%-15%回报。第二阿尔法套利在当时有风险,因为小股票,特别是创业板。张总2013年投资了好几个股票,2013年投资翻倍,2014年又经过一年价格上涨面临有一定风险。反观当时的大盘股,没有经过价格的大幅度上涨,它的风险安全边际比较高。而且牛市已经初步形成了一致的观点,市场上大量的机构投资者,包括保险资金,跟散户不一样,一定会去找安全边际、上涨幅度比较小,增长比较稳定。

  特别是容易建仓,往往选择大盘操作股作为建仓标的,所以阿尔法套利用股指。当时股指只有沪深300,用大盘的对冲小票逻辑上有问题,基于两点当时没有投阿尔法而暂停。包括当时的团队人数不是很多,急着把产品建立起来,所以我们当时决定不投。今年4月下旬的时候,我们觉得股市价格上涨过快。面临闲散资金选择了阿尔法,因为这个时候不追求太高的收益。如果单纯再投股票团队面临巨大的决策,不是我们愿意看到的现象。当时也考虑是否商品期货的投资试一下水?所以从一个责任、责实、择机才能把私募投资、寻找团队、找什么人帮我们理财在于做好?

  蔡恩舟:谢谢林总。亿信伟业筛选投资标的的时候非常严格的,林总也是我们投委员会的专家,每个月有机制。林总抽出时间到办公场地亲自参与投资的决策,大家如果想要关注亿信伟业的控股基金,可以关注公众号,我们定期发布TOP方面的信息。

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